02:08:01 Боброф : Paleva: предлагайте.
02:08:18 Paleva : Боброф: Я вертинского процитировал....
02:08:33 Paleva : Боброф: Эм...я про психоделию могу...
02:08:51 Боброф : Paleva: что именно?
02:09:35 Paleva : Боброф: Литература, музыка и наркотики(вызывающие ее)
02:09:52 Боброф : Paleva: наркотики, вызывающие литературу и музыку? )
02:10:21 Paleva : Боброф: Хм....можно и так посмотреть на этот вопрос...
02:10:37 Боброф : Paleva: а как ещё понять конец вашей фразы?
02:11:22 цыпленок_гризли : Боброф: наркотики, побуждающие людей творить, что непонятного..
02:11:42 Paleva : Боброф: Психоделия-это то к чему можно придти либо поотдельности от перечисленного либо от всего вместе(живопись и кино тоже-но не силен в этом)
02:12:09 Боброф : цыпленок_гризли: а с чего вы взяли, что нечто, явившееся рещультатом наркотического транса, является достойным для рассмотрения любым из нормальных людей?
02:12:26 Paleva : Боброф: мастер и маргарита.
02:12:37 Ромул : Боброф: Кастанеда...
02:12:45 цыпленок_гризли : Боброф: я этого не говорила, заметьте
02:12:46 Paleva : Боброф: Весь кастанеда, борхес...
02:12:49 Боброф : Paleva: а... да... "элитная литература"... с полётами на метле...
02:13:04 Paleva : Боброф: Бертран Рассел...
02:13:04 Боброф : ну да не буду наезжать на "столпов" ))
02:13:30 Боброф : Paleva: знаете, мне никто из них не интересен )) извините великодушно )
02:13:45 Paleva : Боброф: имеешь прво...
02:13:46 Боброф : Paleva: хотел бы переадресовать вам вопрос...
02:13:53 Боброф : Paleva: а с чего вы взяли, что нечто, явившееся рещультатом наркотического транса, является достойным для рассмотрения любым из нормальных людей?
02:13:54 Paleva : Боброф: какой?
02:13:56 Ромул : Боброф: Некоторые нормальные люди их почитывают 
02:14:51 Paleva : Боброф: То есть, вы хотите сказать...что тот кто потребляет наркотики-не нормальный?(потребляет-но независим_)
02:15:36 Paleva : Боброф: Нормальность--хм...гопота в подворотне тоже считает себя нормальными пацанами...
02:16:16 Боброф : Paleva: я хочу сказать что видения и образы, вызванные в результате наркотического опьянения, сложно назвать адекватными реальности. Наука знает такие вещи как "смещение реальности", "затуманивание сознания" и т.п.
02:16:39 Paleva : Боброф: Прямо спрошу-вы принимали ЛСД?
02:16:44 Боброф : Paleva: Это приводит ко второму вопросу, что выносят из подобной книги те, кто её читают.
02:16:59 Боброф : Paleva: Нет, к счастью. Но я читал книги по медицинской криминалистике.
02:17:16 Paleva : Боброф: Я принял 1 раз-мне хватило...
02:17:25 Ромул : Боброф: "Неадекватность реальности" - отрицательный показатель?
02:17:35 цыпленок_гризли : Ромул: +
02:17:52 Боброф : Ромул: Да. Субъективно распространения по умам людей.
02:17:56 Paleva : Боброф: Нечто новое...кто-то-что больше в руки не возьмет, а кто-то-концепцию...
02:18:00 Ромул : цыпленок_гризли: Что вы имеете в виду?
02:18:29 цыпленок_гризли : Ромул: много чего.. лень печатать )
02:18:43 Боброф : Paleva: Так что, по-вашему, из подобных... впечатлений, описанных словами под названием "художественная литература", выносят люди?
К нам приходит Kukolkа
02:19:22 Kukolkа : приветы ВСЕМ)))
02:19:32 Ромул : Kukolkа: привет и вам
02:19:36 цыпленок_гризли : Kukolkа: )
02:19:37 Paleva : короткая психоделия======кровавое лето=======\пойдем в детский мир\купим там плюшевого медведя\будем с ним играть\.
02:19:43 Kukolkа : цыпленок_гризли: Ромул: ))
02:20:26 Kukolkа : Paleva: это у ВАС врожденое??))
02:20:31 ЛИЧНО: Боброф для цыпленок_гризли : по-моему, по молодому человеку видно, что ЛСД он уже принимал )
02:20:36 Боброф : Kukolkа: браво )))
02:20:50 Kukolkа : Боброф: ой!!))
02:21:01 Paleva : Боброф: Лично я вынес...хм....трудно сказать.....
02:21:07 Ромул : Боброф: Читал Булгакова, читал Кастанеду. В общем не хуже того, что писали "трезвые"...
02:21:08 Paleva : Kukolkа: Что именно...
02:21:23 ЛИЧНО: цыпленок_гризли для Боброф : ну что вы вот сейчас говорите.. просто у вас с ним разное восприятие реальности. вот и всё. неужели для вас это так непривычно?
02:21:24 Paleva : Ромул: Вот вот.
02:21:43 цыпленок_гризли : Ромул: +
02:21:57 Kukolkа : Paleva: ой, не будем о грустном) замнем для ясности..........)
02:22:23 Kukolkа : Ромул: а потом говорят ПОЧЕМУ В СТРАНЕ НЕ НАПАСУТЬСЯ СМИРИЛОК???))))
02:23:01 Paleva : Kukolkа: Так, если вы что то не понимаете-не спешите называть это паталогией!
02:23:01 Ромул : Боброф: Насколько адекватен реальности... ну к примеру "ночной позор"?
02:23:20 цыпленок_гризли : Paleva: пфф.. не заводись
02:23:25 Kukolkа : Paleva: ой, ямного чего не понимаю, однако,,,,,,,,,,,
02:23:55 Боброф : Ромул: вы ощущаете отличие между жанрами "фэнтэзи" и "классическая литература" (обязательная для чтения детьми как учебника по Русской литературе)?
02:24:17 Paleva : Kukolkа: А если не хотите понимать-тоже можете...имеете прво...но это не значит...что если вам это не надо..то это не нужно другим...
02:25:05 Kukolkа : Paleva: каждому свое,свое- не каждому)!
02:25:28 Paleva : Kukolkа: Цитата была не моей.
02:25:28 Ромул : Боброф: Ага. Понял. Сейчас что нибудь другое вспомню. Но все же. Если неадекватность отрицательный фактор, какая разница, в "фэнтези" он или в классике?
02:25:51 Ромул : Ромул: Впечатления то люди черпают
02:25:55 Kukolkа : Paleva: да ладно......take it easy, плз))
Пользователю Слонзаибуннахмуреный был закрыт доступ в комнату модератором Ромул за нарушение правил комнаты
02:26:39 цыпленок_гризли : Боброф: писатели-наркоманы неинтересны вам принципиально?
02:27:12 Боброф : Ромул: дубль три. классическую литературу проходят дети в школе, по ней они узнаЮт что такое "русская литература".
02:27:30 Боброф : цыпленок_гризли: давайте конкретнее?
02:27:52 цыпленок_гризли : Боброф: Булгаков. по всем параметрам подходящий пример
02:27:53 Kukolkа : Боброф: Дети подземелья, Дубровский, Мать......))))))))))))))))))
02:27:59 Боброф : цыпленок_гризли: коротко: интересны, но не в силу наркотиков или их отсутствия. и не как образчик классической литературы.
02:28:02 Paleva : Боброф: Русскаая, советская и имигрантская---точнее...
02:28:14 Боброф : блин! пропала фраза.
02:28:21 цыпленок_гризли : Боброф: вот. первая часть - просто замечательно
02:28:34 Боброф : цыпленок_гризли: у Булгакова есть интересные мне произведения.
02:28:46 Paleva : Боброф: А как вам Блок?
02:28:47 цыпленок_гризли : !!не в силу наркотиков или их отсутствия.!!
02:28:55 Боброф : Paleva: лично мне, не особо.
02:28:57 Боброф : цыпленок_гризли: да.
02:29:26 цыпленок_гризли : Боброф: я о том, что его детям тоже обязательно приходится читать
02:29:26 Paleva : Боброф: Блок-кокаинщик...один из любимых мной пэтов...
02:29:43 Боброф : цыпленок_гризли: вот и я о том же...
02:30:13 цыпленок_гризли : Боброф: это те произведения, которые были написаны не под воздействием наркотиков?
02:30:36 Боброф : цыпленок_гризли: "это" - это что?
02:31:09 Боброф : цыпленок_гризли: потерял вашу мысль
02:31:11 цыпленок_гризли : Боброф: "это те произведения" - 02:28:34 Боброф : цыпленок_гризли: у Булгакова есть интересные мне произведения.
02:31:16 цыпленок_гризли : Боброф: я заметила
Kukolkа уходит
02:31:52 Боброф : цыпленок_гризли: да кто их сейчас разберёт: где он курил, а где нет... и гений может курить... мир вообще не так просто как чёрное и белое )
Ромул нас покидает
02:31:59 ЛИЧНО: цыпленок_гризли для Paleva : чего притихли?)
02:32:14 ЛИЧНО: Paleva для цыпленок_гризли : Эм...отлучался...
02:32:22 цыпленок_гризли : Боброф: ну так вот. вы же из них что-то "вынесли" (из произведений)
02:33:07 Боброф : цыпленок_гризли: да, вынес. но это 1) не значит что я не фильтровал 2) не значит что я хотел, чтобы этим занимался мой 8-летний сын
02:33:12 цыпленок_гризли : Боброф: а булгаков не только курил, насколько мне известно
К нам приходит Добрый_26_495
02:33:46 Paleva : Боброф: Опа! Вот про сына-это правильно....
02:33:53 цыпленок_гризли : Боброф: вы думаете, фильтруете только вы?)
02:34:10 Paleva : цыпленок_гризли: Опа! Гуд-гуд.
02:34:37 цыпленок_гризли : Боброф: "этим занимался мой 8-летний сын" - чем, простите? курил? читал?
02:34:45 Боброф : цыпленок_гризли: я вам уже 20 минут повторяю о том, что разница между "просто чтением" и "классической литературой" заключается в том, что по последней наши дети будут строить своё мировоззрение и образ всей классической Русской литературы.
К нам приходит Ромул
02:35:28 Paleva : Боброф: Стоп- мы не про классику---начиналось всё с психоделии....
02:35:30 Боброф : цыпленок_гризли: и я не хотел бы, чтобы это были книги пусть очень талантливого, но всё равно наркомана.
02:35:34 Ромул : Ну и связь..
К нам приходит птица
02:35:49 Paleva : Боброф: Хотя...Достоевский...очень психоделичен...
02:35:50 цыпленок_гризли : Боброф: ну знаете ли.. в создании мировозрения своих детей вы принимаете достаточно большое значение и можете не позволить школе испортить вашего ребёнка
Добрый_26_495 уходит
02:36:18 Paleva : Боброф: И Хармс....
К нам приходит Добрый_26_495
02:36:59 Боброф : цыпленок_гризли: как я не позволю? скажу что "это плохо"? вы понимаете что если кузнецов двое, то конечный вид сабли определяется обоими?
02:37:10 цыпленок_гризли : Боброф: я понимаю, что вы имеете в виду.. но не понимаю, почему
02:38:08 Боброф : цыпленок_гризли: мне кажется, вы недооцениваете влияние школы на ребёнка в сравнении с родителями.
Добрый_26_495 уходит
02:38:37 Paleva : Боброф:?????????? Не Школы-а общества!
02:39:04 Paleva : Боброф: И, если родители не помогают ребенку-то....толку не будет.
02:39:04 цыпленок_гризли : Боброф: мне кажется, вы недооцениваете возможности самого ребёнка в сравнении с вашими возможностями и возможностями школы вместе взятыми
К нам приходит Добрый_26_495
02:39:16 Paleva : цыпленок_гризли: Ди...респект.
02:39:39 Боброф : цыпленок_гризли: я считаю что ребёнок, как чистый лист в начале, на нём можно написать всё что угодно. в том числе и матом.
02:39:51 цыпленок_гризли : это я вам говорю, как ребёнок, которого школа и родители воспитывали совсем не такой, какая я есть
02:40:12 цыпленок_гризли : Боброф: 8 лет - уже далеко не начало
02:40:39 цыпленок_гризли : а 15-17, когда читается Булгаков - и подавно
02:40:39 Paleva : Боброф: Цель- вот что главное.
птица уходит
Добрый_26_495 уходит
02:41:21 цыпленок_гризли : перекур
02:41:28 Боброф : цыпленок_гризли: если бы всё было так как вы говорите, не было бы феномена Маугли. однако же, почему-то (странно, да!) оставленные на произвол судьбы дети составляют костяк тех, кто попадает в тюрьмы.
02:41:31 Paleva : цыпленок_гризли: Винстон?
02:41:44 Боброф : пошёл я работать. всем удачи.
02:44:10 Добрый_26_495 : Ну, наконец-то! )) Доброго дня! ))
02:44:36 Paleva : Добрый_26_495: Ночи...вам тоже добра.
02:44:43 Ромул : Что сегодня происходит?! Буря магнитная, что ли...
02:44:53 цыпленок_гризли : Добрый_26_495: здравствуйте
02:45:52 Добрый_26_495 : Ромул: Что обсуждаем? ))
02:46:00 Paleva : Ромул: Буря? то вы к чему?
02:46:12 Ромул : Добрый_26_495: Хорошие ли книги пишут наркоманы
02:46:39 Ромул : Paleva: Да так и лезут всякие б... выкидывать замучился
02:46:39 Добрый_26_495 : Ромул: Забавно! )) Скорее всего - плохие. )))
02:46:50 Paleva : Ромул: Не наркоманы, а люди употребляющие наркотики.
02:47:08 Paleva : Добрый_26_495: Мастер и Маргарита-плохая книга?
02:47:09 цыпленок_гризли : Paleva: даже не так
02:47:24 Paleva : Ромул: ))
К нам приходит Amira
02:47:29 Добрый_26_495 : Paleva: Ну, смотря - в каком аспекте. ))
02:47:33 цыпленок_гризли : хорошие ли книги пишутся под наркотиками
02:47:56 Paleva : Добрый_26_495: В плане доброты?
02:48:09 Добрый_26_495 : цыпленок_гризли: Вот это - правильный вопрос. )))
02:48:23 цыпленок_гризли : Добрый_26_495: )
02:48:58 Ромул : Добрый_26_495: Что о Кастанеде думаешь?
02:49:07 Добрый_26_495 : Paleva: Ну, давайте возьмём другого морфиниста: Маяковского. Или алкаша Есенина. Насколько они хороши и жизненны?
Amira нас покидает
02:49:36 Добрый_26_495 : Ромул: Экономический проект вроде нашей "Анастасии" г-на Мегре. ))
02:49:42 цыпленок_гризли : Добрый_26_495: Боброф утверждает, что писатели-наркоманы не могут считаться классиками
02:49:55 Paleva : Добрый_26_495: Маяковского, люблю цитировать...мне нравится...Есенин...несколько не мое...
К нам приходит Ожидающая_Чуда
02:50:21 Ромул : Добрый_26_495: как писатель Маяковский мне нравится. У него не слова. а живчики какие то...
02:50:25 Paleva : Добрый_26_495: Есенин-очень жизненный...
02:50:34 Добрый_26_495 : Я вообще считаю, что классической литературы не существует.
02:50:54 Ромул : Добрый_26_495: А я когда то на него "запал" (на Кастанеду) По воинской тематике.
02:51:15 Ромул : Добрый_26_495: А какая существует?
02:51:32 цыпленок_гризли : Добрый_26_495: имеются в виду произведения, которые читают по школьной программе (как формирующие мировоззрение ребёнка)
02:51:36 Paleva : Кастанеда об этом-ничего не писал, серый котейка в ботинок ссал(С)
02:51:54 Добрый_26_495 : Ромул: Уверяю Вас, воинская тематика в Кастанеде мертва. )) А существует только литература развлекательная и научная.
02:52:16 Добрый_26_495 : цыпленок_гризли: Я запрещу своему сыну в 12 лет читать Приступление и наказание.
02:52:34 Paleva : Добрый_26_495: Хм...Сартр?..и его Тошнота...это какая?
02:52:36 цыпленок_гризли : Добрый_26_495: почему?
02:52:41 Paleva : Добрый_26_495: Библия?
02:52:59 Paleva : Добрый_26_495: Керуак?
02:53:02 Ромул : Добрый_26_495: Я воинская не в прямом смысле имел в виду (хорошо сказал). Все эти загоны его про то что "воин" то, "воин" се, "воин силы"...
02:53:44 Добрый_26_495 : цыпленок_гризли: А о чём эта книга? О том, что студент-ускрёбок с диким комплексом наполеона и не менее диким комплексом неполноценности в шизоидном припадке убивает бабку а потом идёт к проститутке и она его - как может - утешает? )))))
К нам приходит АРИША
02:54:11 Paleva : Добрый_26_495: Фу как пошло.
02:54:15 цыпленок_гризли : Добрый_26_495: в школе даётся другое объяснение ))
К нам приходит Eosphoros
02:54:21 Добрый_26_495 : Paleva: Библия - это просто пособие начинающего садиста! )))
02:54:38 Paleva : Добрый_26_495: Значит библия-научная.
02:54:39 Добрый_26_495 : цыпленок_гризли: ДА как не объясняй! )))
02:54:54 Ромул : Добрый_26_495: Это вульгарное толкование
02:54:56 Paleva : Добрый_26_495: Ладно, Евангелие-это что?
02:55:02 Добрый_26_495 : Paleva: Ну, нет, я не дам читать и баблию тоже.
02:55:14 цыпленок_гризли : Добрый_26_495: ладно.. я об этом сказать ничего не могу, потому как не прочитала и половины..
02:55:24 Добрый_26_495 : Paleva: Давайте с псевдоклассической литературой разберёмся. ))
02:55:39 Paleva : Добрый_26_495: О...провокация! Камасутра-научная или развлекательная книга?
02:57:51 Добрый_26_495 : Paleva: Камасутра - это практическое пособие к тантра-йоге, 6 лет исполнится - сам подарю. ))
02:58:21 Paleva : Добрый_26_495: Значит тоже научная.
-------------------------------------
ну вот.. начинали одним, закончили другим... получилось несколько тем... высказывайтесь, если есть мысли
